NOMPU SIZIBA: African Oxygen, que cotiza en la JSE, también conocida como Afrox, que produce y suministra gas licuado de petróleo, será comprada en su totalidad por el grupo estadounidense-alemán Linde. Linde ya posee poco más del 50% de las acciones de Afrox y ahora va por la totalidad del saldo. Ofrece a los accionistas 21,18 rands por acción, lo que representa una prima sustancial sobre el precio medio ponderado por volumen de 30 días de la acción de 17,21 rand a mediados de octubre. Una vez que se concrete el acuerdo, Linde eliminará a Afrox de la Bolsa de Valores de Johannesburgo y de la Bolsa de Valores de Namibia. Se trata de un acontecimiento negativo para la Bolsa de Valores de Johannesburgo, ya que el número de empresas que cotizan en ellas disminuye a un ritmo alarmante.

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Bueno, para discutir lo que es significativo acerca de este último desarrollo, se me une en la línea David Shapiro, el vicepresidente de Sasfin Securities. Muchas gracias, David, por acompañarnos. Entonces, si todo va según el plan, Afrox será eliminado de la JSC después de más de medio siglo de estar incluido en la JSC. ¿Por qué es esto un gran inconveniente para JSC? Y, por supuesto, no será la primera empresa en dejar de cotizar en los últimos tiempos, ¿verdad?

DAVID SHAPIRO: No, hemos visto una serie de pequeñas empresas que se retiraron de la lista y puedo entenderlo desde el punto de vista de la administración. Creo que, en primer lugar, Linde es el propietario de las empresas [posee un poco más del 50%] y no creo que tenga otras subsidiarias cotizadas a nivel mundial. Entonces, puede haber una razón por la que quieran hacerlo. Creo que cuando usted es una gran empresa internacional que tiene una subsidiaria que cotiza en bolsa, requiere una gran cantidad de tiempo y hay muchos problemas de cumplimiento.

Pero hay un problema mayor, Nompu, que es que se trata de un negocio de fabricación o que está estrechamente relacionado con la fabricación. Y una de las razones por las que hemos visto el fracaso de este negocio ha sido por el rumbo de la economía. Y muchas de las grandes empresas han regresado debido a la desaparición de la minería.

Lo estaba revisando esta mañana y pensando en mi historial en el JSC. Muchas minas eran casi ecosistemas alrededor de los cuales había muchas industrias; y cada vez que cierra un pozo, cierra una empresa, incluso si se trata de una pequeña empresa de ingeniería alineada con ella o simplemente en el camino desde un pozo de mina, y la gente enviaría equipos allí para reparaciones, etc. En una escala más amplia, creo que, a medida que las minas se cerraron, varias industrias que estaban alineadas con ellas también se han visto presionadas.

Entonces, a medida que el lado de los metales pesados ​​de nuestra economía se ha desacelerado, este tipo de negocios ha sufrido. Hemos visto a Hulamin, también a ArcelorMittal, hemos visto a Reunert y empresas como las suyas, que son el cable, principalmente cables eléctricos, etc.

Esa es una parte de eso. Y creo que otra parte que tenemos que entender es que la inversión se ha ido]. En otras palabras, estamos perdiendo la cultura en la que los particulares se involucran en acciones individuales. En otras palabras, cuando las personas compran acciones individuales, ¿qué hacen ahora? Si acude a un planificador financiero o un asesor, lo colocan en un fideicomiso de unidad o un ETF.

NOMPU SIZIBA: Fondos del rastreador.

DAVID SHAPIRO: Y esos fondos rastreadores tienden a centrarse en el extremo superior del mercado porque rastrean un índice. Estos índices están compuestos por grandes empresas. Por lo tanto, las empresas más pequeñas en el extremo inferior tienden a caer y ser ignoradas. No los sigue un analista. Y si no te sigue un analista, no hay nadie que te recomiende compartir. No quieres ir a hacer muchos deberes. Así que hay muchas razones, no exclusivas del JSC, creo que son exclusivas de los mercados de valores en general. Pero Sudáfrica se ha visto particularmente afectada por eso.

NOMPU SIZIBA: Dijo que desde el año 2000 hay ahora unas 250 empresas menos que cotizan en bolsa. Entonces, una de las perspectivas para el JSC en el futuro, entonces, uno pensaría que muchas empresas querrían aparecer en la lista para acceder a fondos para desarrollar sus negocios después de Covid, pero los costos y las regulaciones y todo probablemente los retrasarían.

DAVID SHAPIRO: Hiciste tapping sobre por qué tenemos una bolsa de valores. Esa es la razón. No tenemos bolsas de valores, así que vamos a hacer productos derivados, porque no puede tener un producto derivado si no tiene una acción subyacente o un índice subyacente. Entonces este país se construyó y debe su éxito histórico a la bolsa de valores.

La Bolsa de Valores de Johannesburgo se abrió en 1886. Y realmente era un mercado para recaudar fondos, para financiar el desarrollo de minas de oro e índices asociados, particularmente minas. Tenemos minas de oro, minas de platino y minas de carbón, lo que sea. Tenemos minas de níquel, minas de cobre, lo que sea. Ésa fue la razón. Así que tenía un mercado en el que podía obtener capital social y de alguna manera lo perdimos. He vivido varios períodos en los que se recauda mucho dinero.

Me uní después del boom de 1969, que fue un boom masivo. Varias empresas industriales llegaron en 1987, creo que en 1995, la época de la Copa del Mundo y todo. Llegaron al mercado pequeñas empresas que no conocíamos. Un buen año, pero es posible que le hayamos acabado. Es absolutamente imperativo que promovamos ese tipo de propiedad de acciones y lo pongamos en marcha.

NOMPU SIZIBA: Entonces, ¿cómo vamos a cambiar la cultura, David? Porque, como usted dice, los grandes inversores institucionales solo irán por sus acciones de alto precio y luego sus pequeñas y medianas empresas no recibirán la atención que merecen.

DAVID SHAPIRO: No. Es algo que la propia bolsa de valores [necesita], porque es su supervivencia la que está en riesgo. Pueden decir que estamos obteniendo suficientes negocios de las instituciones, del comercio de alta frecuencia, del comercio de derivados, etc., pero no puede hacer eso sin las pequeñas empresas. Cuando estudiamos la JSE, si nos fijamos en Discovery, que es un éxito, surgió como una pequeña empresa. Hoy es un negocio enorme. A la hora del almuerzo estaba hablando con Sibanye, con Neal Froneman, estaba en un seminario web con él y quiero decir, Sibanye comenzó como una empresa muy pequeña. Hoy tiene una capitalización de mercado de R160 mil millones ……. Nunca podría haber sobrevivido o prosperado sin el JSE.

Si pasas por otros negocios, viví junto a Bidvest, que salió al mercado en 1988 como empresa. No creo que tuviera una capitalización de mercado de más de 20 millones de rand. Cuando se eliminó de la lista fue significativamente más. Empresas como Capitec, todas estas son empresas que he visto crecer de forma espectacular. Probablemente crecieron en un momento que era casi antes de los ETF o antes de un producto y un fideicomiso de unidad, algunas cosas así. Pero necesita negocios como ese y necesita empresas que lo respalden.

Su único negocio de magnitud que ha surgido recientemente, y puede que me esté equivocando, ha sido Dis-Chem, y eso fue hace unos años. Necesitamos Dis-Chems todos los días, todos los meses. fue una gran empresa privada que salió al mercado. Pero necesitamos mucho más para atraer personas a los mercados.

NOMPU SIZIBA: ¿Qué tan grande es esa hazaña? ¿Qué estás diciendo que debe suceder? ¿Qué tan grande es la hazaña, dado que hay mucho sentimiento de inversión anti-sudafricano y personas que buscan invertir en el extranjero?

DAVID SHAPIRO: Creo que quizás el área más grande sea la minería. Todavía tenemos una gran variedad y todavía tenemos una gran cantidad de oportunidades en la industria minera. Creo que eso es todo. Pero creo que el gobierno también necesita cambiar los planes, para tener un ambiente más amigable por aquí que permita la entrada de capital extranjero o incluso capital local para comenzar a desarrollar la industria minera, porque una vez que la industria minera prospera, se obtienen industrias. alrededor de eso, o que se desarrollan alrededor de él. Así que tenemos que volver a algo sobre eso.

El otro es espectro. Una vez que libera espectro y comienza a generar negocios de TI, compañías de aplicaciones que comenzarán a atraer personas.

NOMPU SIZIBA: Porque tenemos mucha gente que es muy inteligente y ha tenido grandes ideas aquí en Sudáfrica, pero luego se van al extranjero y las venden allí.

DAVID SHAPIRO: Absolutamente cierto. Absolutamente correcto, porque sienten que hay más por hacer allí, incluso Prosus. ¿Por qué Prosus fue a Amsterdam? Porque cree que allí podrá recaudar dinero. Hay más dinero disponible y hay más oportunidades allí. Entonces, debes comenzar a crear esas oportunidades aquí.

Me siento particularmente triste: Afrox en los años ochenta y noventa era una de las principales empresas. Si no me equivoco, siempre fue ganando premios. Creo que incluso podría haber ganado las 100 mejores empresas de Business Times. Estoy tratando de pensar tan atrás. Ciertamente fue un negocio influyente.

NOMPU SIZIBA: Si. Una de las razones que citan para retirarse o decidir eliminarse de la lista es el hecho de que las acciones realmente se estaban moviendo hacia los lados. No le estaba yendo muy bien. Y, sin embargo, habría pensado, dado que su base es el GLP, gas licuado de petróleo, que es básicamente una energía del futuro, que la gente estaría interesada en invertir en él porque esa área aún no ha crecido.

DAVID SHAPIRO: Estás 100% en lo cierto. Eso es una atracción, pero muchos de sus productos se utilizan para soldar y para ingeniería, para minería, para metales pesados. Hemos retrocedido en ese sentido. No ha habido inversión en infraestructura aquí. No se ha invertido capital en la empresa ni en proyectos de capital. Así que esa es también una de las razones.

Empecé diciendo que mucho tiene que ver con la dirección de la economía que ha llevado a esto, o con el incumplimiento. Quiero decir, puedes elegir ArcelorMittal, Nampak, Hulamin. Hay algunos negocios que eran grandes negocios hace años que solo buscan una canción, simplemente por la forma en que han ido las cosas aquí.

NOMPU SIZIBA: Ese era David Shapiro, el vicepresidente de Sasfin Securities.

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